16-05-2020, 01:26 PM
16-05-2020, 08:25 PM
Ja nie mam NWT i nie wiem co on mierzy jak na tym wykresie. Ten wykres chyba nie dotyczy impedancji wejściowej filtru tylko być może impedancji przejścia. Impedancja wejściowa powinna być w paśmie przepuszczania w pobliżu 50Ω , a później maleć do pojedynczych omów, a impedancja przejścia filtru powinna być w paśmie jak najmniejsza, a później rosnąć - czyli tak jak na twoim wykresie.
By maksymalnie dopasować filtr do PA i anteny (kabli) impedancja wejścia i wyjścia filtru powinna być jak najbliższa 50Ω co jest wiadome.
By maksymalnie dopasować filtr do PA i anteny (kabli) impedancja wejścia i wyjścia filtru powinna być jak najbliższa 50Ω co jest wiadome.
16-05-2020, 10:30 PM
Piotrze,
Gdy do pomiaru używam odbiciowego mostka i z jednej strony filtru zapinam rezystancję 50 R, a z drugiej wchodzę z sygnałem na 50 R analizatora, to wydawało mi się, że mierzę wówczas impedancję filtru dla określonego w badaniu pasma. Wykonuję pomiar dwuetapowo. Wpierw mierzę przejście w jedną stronę, a później odwracam filtr i powtarzam czynność. Z ostatniego badania wyszło, że dla interesującego mnie fragmentu pasma 80 m (3,7MHz do 3,8MHz) impedancja filtru wynosi ok. 51,5 R . Tego nie widać na wykresie, bo nie wpiąłem szeregowej rezystancji 50 R. Niestety, chyba "zegar" w moim NWT7 nie działa zbyt dokładnie. Dzisiaj sprawdzałem to przy pomocy częstościomierza. W krótkim zakresie "f" jest OK ale na szerszej skali wszystko się rozjeżdża. Zajmę się tym przy innej okazji. Tymczasem stroję filtry na wąskim zakresie obejmującym pasmo + - 1MHz. Badałem ponownie kondensatory "Silver Mica". Mają spore rozrzuty dobroci, tak od 140 do ponad 330. Znalazłem jakiś stary kondensator tego typu i był on najlepszy - Q330 .
Pozdrawiam
Gdy do pomiaru używam odbiciowego mostka i z jednej strony filtru zapinam rezystancję 50 R, a z drugiej wchodzę z sygnałem na 50 R analizatora, to wydawało mi się, że mierzę wówczas impedancję filtru dla określonego w badaniu pasma. Wykonuję pomiar dwuetapowo. Wpierw mierzę przejście w jedną stronę, a później odwracam filtr i powtarzam czynność. Z ostatniego badania wyszło, że dla interesującego mnie fragmentu pasma 80 m (3,7MHz do 3,8MHz) impedancja filtru wynosi ok. 51,5 R . Tego nie widać na wykresie, bo nie wpiąłem szeregowej rezystancji 50 R. Niestety, chyba "zegar" w moim NWT7 nie działa zbyt dokładnie. Dzisiaj sprawdzałem to przy pomocy częstościomierza. W krótkim zakresie "f" jest OK ale na szerszej skali wszystko się rozjeżdża. Zajmę się tym przy innej okazji. Tymczasem stroję filtry na wąskim zakresie obejmującym pasmo + - 1MHz. Badałem ponownie kondensatory "Silver Mica". Mają spore rozrzuty dobroci, tak od 140 do ponad 330. Znalazłem jakiś stary kondensator tego typu i był on najlepszy - Q330 .
Pozdrawiam
17-05-2020, 10:18 AM
Link do filmiku obrazującego sposób pomiaru LPF.
https://www.youtube.com/watch?v=Ti6MSQ7qU3k
Dołączam plik PDF z artykułem o budowie dobrego, "stromego" LPF na pasma KF. Chyba dla treningu wykonam do niego projekt PCB.
[attachment=773]
https://www.youtube.com/watch?v=Ti6MSQ7qU3k
Dołączam plik PDF z artykułem o budowie dobrego, "stromego" LPF na pasma KF. Chyba dla treningu wykonam do niego projekt PCB.
[attachment=773]
17-05-2020, 07:14 PM
Na tym filmie jest pokazany pomiar SWR miernikiem a nie analizatorem. Może taki sposób jak ty mierzysz jest dobry, ale mierząc zarówno VNAMAX4 i jak i nanoVNA zapina się obwód na dwa wejścia miernika (porty), z których jedno jest pomiarowe na mostku odbiciowym a drugie jest wejściem pomiarowym różnicy poziomów sygnału czyli tłumienia i masz wszystko za jednym pomiarem i impedancję wejścia i tłumienia przejścia filtra. Wejście pomiarowe CH1 czyli port mierzący S21 zamyka mierzony filtr 50 omami z drugiej strony.
W nanoVNA CH0 jest ustawiony jako port S11 z mostkiem odbiciowym, a CH1 jako port S21 pomiar tłumienia, stąd są te pomiary jednocześnie na wyświetlaczu.
Sygnały wychodzące z danego portu i powracające do niego wyznaczają parametry odbiciowe, natomiast sygnały wychodzące z jednego portu i pojawiające się w drugim porcie wyznaczają parametry transmisyjne.
I tak S11 (Forward Reflection) to współczynnik odbicia obliczony na podstawie pomiarów sygnału transmitowanego z portu CH0 i sygnału powracającego do niego wskutek odbicia (SWR i wartość zespolona impedancji na wykresie Smitha i z podanymi wartościami), a S21 (Forward Transmission) to współczynnik transmisji obliczany na podstawie pomiarów sygnału transmitowanego z portu CH0 do portu CH1 (jako tłumienie w dB).
[attachment=775]
Tak na szybko co widzimy na wykresie Smitha w nanoVNA
[attachment=776]
Te koła i krzywe - prosta pozioma - oznaczają stałe "znormalizowane" wartości R i jX
[attachment=777]
W nanoVNA CH0 jest ustawiony jako port S11 z mostkiem odbiciowym, a CH1 jako port S21 pomiar tłumienia, stąd są te pomiary jednocześnie na wyświetlaczu.
Sygnały wychodzące z danego portu i powracające do niego wyznaczają parametry odbiciowe, natomiast sygnały wychodzące z jednego portu i pojawiające się w drugim porcie wyznaczają parametry transmisyjne.
I tak S11 (Forward Reflection) to współczynnik odbicia obliczony na podstawie pomiarów sygnału transmitowanego z portu CH0 i sygnału powracającego do niego wskutek odbicia (SWR i wartość zespolona impedancji na wykresie Smitha i z podanymi wartościami), a S21 (Forward Transmission) to współczynnik transmisji obliczany na podstawie pomiarów sygnału transmitowanego z portu CH0 do portu CH1 (jako tłumienie w dB).
[attachment=775]
Tak na szybko co widzimy na wykresie Smitha w nanoVNA
[attachment=776]
Te koła i krzywe - prosta pozioma - oznaczają stałe "znormalizowane" wartości R i jX
[attachment=777]
18-05-2020, 08:46 AM
Piotrze,
Ciekawy jest Twój miernik. Widać na nim o wiele więcej niż na NWT7. Jeśli chodzi o strojenie LPF, to ja koncentruję się na tym, by impedancja wejścia/przejścia, którą badam była jak najbliższa 50R w zakresie tego wycinka pasma, które mnie interesuje. Wejście/wyjście ma w prostym LPF impedancję lekko różną dla różnej części danego pasma. Myślę, że stąd się bierze ten wykres, który to obrazuje, i który trafnie nazwałeś impedancją przejścia. Strojenie LPF wykonuję wpierw zgrubnie oglądając charakterystykę filtru w trybie "sweep mode", a później przechodzę na jego precyzyjne strojenie z wykorzystaniem odbiciowego mostka. Zakładając, że dolna część wykresu przyjmuje umowną wartość 50R nie wpinam szeregowego rezystora o tej wartości. Gdybym go wpiął, to na wykresie miałbym wówczas zsumowane wartości pomiaru czyli jak w moim przypadku ok 51,5R.
Pozdrawiam
sp5rzm
Ciekawy jest Twój miernik. Widać na nim o wiele więcej niż na NWT7. Jeśli chodzi o strojenie LPF, to ja koncentruję się na tym, by impedancja wejścia/przejścia, którą badam była jak najbliższa 50R w zakresie tego wycinka pasma, które mnie interesuje. Wejście/wyjście ma w prostym LPF impedancję lekko różną dla różnej części danego pasma. Myślę, że stąd się bierze ten wykres, który to obrazuje, i który trafnie nazwałeś impedancją przejścia. Strojenie LPF wykonuję wpierw zgrubnie oglądając charakterystykę filtru w trybie "sweep mode", a później przechodzę na jego precyzyjne strojenie z wykorzystaniem odbiciowego mostka. Zakładając, że dolna część wykresu przyjmuje umowną wartość 50R nie wpinam szeregowego rezystora o tej wartości. Gdybym go wpiął, to na wykresie miałbym wówczas zsumowane wartości pomiaru czyli jak w moim przypadku ok 51,5R.
Pozdrawiam
sp5rzm
18-05-2020, 09:13 AM
Coraz bardziej mi się podoba ten nanoVNA, a cena jest powalająca,... https://pl.aliexpress.com/item/4000553206280.html , wyniki można obrazować na telefonie i zapisywać. Ja dla szybkości archiwizacji robiłem zdjęcia ekranu miernika przy pomiarach...
Pojawiła się też wersja nanoVNA-F z ekranem 4,3 cala, ale jakoś znikła ze sprzedaży.
Pojawiła się też wersja nanoVNA-F z ekranem 4,3 cala, ale jakoś znikła ze sprzedaży.
18-05-2020, 10:12 AM
Piotrze,
"Straszne badziewie" produkuja Chinczycy.... Nie ma to jak nasza krajowa, tansza produkcja.
Pozdrawiam
"Straszne badziewie" produkuja Chinczycy.... Nie ma to jak nasza krajowa, tansza produkcja.
Pozdrawiam
18-05-2020, 11:20 AM
Z tego co "rzuciłem" okiem na opis NWT7 to tez można mierzyć tłumienia filtrów.
18-05-2020, 11:42 AM
Piotrze,
Mierzy sie NWT7 filtry ale zobrazowanie jest troche inne i w dodatku do tego nie odczytasz skladowych urojonych.
Pozdrawiam
Na zdjeciu widze, ze jestes juz na ostatniej prostej ze skladaniem radia. To.bardzo cieszy. Mnie sie jeszcze troche zejdzie..
Mierzy sie NWT7 filtry ale zobrazowanie jest troche inne i w dodatku do tego nie odczytasz skladowych urojonych.
Pozdrawiam
Na zdjeciu widze, ze jestes juz na ostatniej prostej ze skladaniem radia. To.bardzo cieszy. Mnie sie jeszcze troche zejdzie..